pps (Все сообщения пользователя)

[quote author=Nastenka link=topic=2288.msg71006#msg71006 date=1280120605]....один сидит и верещит....  вынуждают работать по выходным ... [/quote]<br /><br />Директора Саяно-Шушунской ГРЭС освободили от должности за аварию, а последствия ликвидации и восстановления обойдутся в миллиардные суммы,  растянется на 3 года.<br />И  людям,  работающим сверхурочное время (МЧС, МВД, и др. в экстремальных ситуациях), надо доступным языком объяснять оплату, имеют  на то право. <br />    <br />

Vasilek73, Вы в месяце, где была работа в выходной оплачиваете в одинарном размере сверх оклада (4ч.=200р), в следующем месяце даете оплачиваемый  выходной (8ч.=400р.) и получаете  600р.<br />Вашей ошибки нет, все правильно. Только не забывайте брать у работника заявление об отгуле, если он переносит его на следующий месяц.<br />  <br />

ильдар, эрнесто – правы.<br />Факт - 172,5 ч.<br />Норма  -120ч. <br />Переработка -52,5ч.   – оплачивается  по ст. 152 ТКРФ <br />Праздничные  34,5ч.  – оплачивается  по ст. 153 ТКРФ<br /> <br />я Я,   из 52,5ч.   НЕ  вычитаются  34,5ч. при подсчете сверхурочных часов, <br />если  работа в праздничный день по  ГРАФИКУ сотрудника.  <br />Из фактически отработанного времени Вы  вычитаете рабочее время? – Абсурд!!!!<br />Из фактически отработанного времени Вы  вычитаете рабочее время, оплаченное в праздники – из часов вычитаете рубли? – Нонсенс!!!! ???<br />Прочитайте и  вникните в смысл п.4 разъяснения Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 13/П-21 "О компенсации за работу в праздничные дни", утвержденное постановлением Госкомтруда и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 465/П-21.<br />Или мнение Н. Ковязиной, Б. Чижова, Е.Воробьевой:  <br /> «Часы работы в праздничные дни, которые предусматривались индивидуальным графиком работы (сменности), из числа сверхурочных не исключаются»<br /> <br />

Примеры из журнала ,, Кадровые решения,, :<br />Пример 1 <br />Предположим, что работник привлекался к работе   в праздничный день.<br />Заработная плата за месяц составит:<br />– тарифная ставка — 8 000 руб.;<br />– оплата работы в праздничный день — 800 руб. (8 000 руб. / 20 дн. х 1 х 2).<br />Всего заработная плата за месяц — 8 800 руб.<br />Пример 2 <br />Предположим,  что за работу в праздничный день работнику предоставлялся отгул.<br />Заработная плата за месяц составит:<br />– тарифная ставка — 8 000 руб.;<br />– оплата работы в праздничный день — 400 руб. (8000 руб. / 20 дней х 1 х 1).<br />Всего заработная плата в месяц — 8 400 руб.<br />******************************<br />От себя:  видите разницу в оплаченном праздничном  в двойном размере, и оплаченном в одинарном размере  с предоставлением отгула, который не подлежит оплате?  400 руб. не доплатили!<br />******************************<br />А вот мнение  Яковлева Р.А., канд. экон. наук, заместителя генерального директора Научно-исследовательского института труда и социального страхования Росздрава РФ:<br />«Статья 153 ТК РФ предоставляет работнику право получить за работу в праздничный день другой день отдыха. Если работник изъявляет такое желание, то работодатель обязан по его просьбе предоставить другой день отдыха.   Если работа в праздничный день производилась сверх такой нормы, то работник имеет право на ее оплату в одинарном размере и на предоставление дополнительного ОПЛАЧИВАЕМОГО :)  дня отдыха»<br /><br />Еще одно мнение, Н. Ковязиной, Минздравсоцразвития  в "Кадровик. Трудовое право для кадровика", N 5,  2007,:<br />Другой день отдыха за работу в выходные и нерабочие праздничные дни может предоставляться только по желанию работника. Не допускается заранее получать от работника заявление о предоставлении других дней отдыха взамен тех, что будут отработаны в дальнейшем. <br />С другой стороны, предоставление другого дня отдыха работнику, работавшему в свой выходной или нерабочий праздничный день, является правом, а не обязанностью работодателя. <br />Работник может использовать предоставленный работодателем другой день отдыха (отгула) за работу в выходной или нерабочий праздничный день в любое удобное для него и согласованное с работодателем время.  <br /><br />Мнение   Н. Ковязиной,  в журнале "Налоговый вестник" № 7'2005: <br /> <br />«По желанию работавшего в праздничный день ему может быть предоставлен день отдыха, исключение составляют  работники на непрерывном производстве. <br />При работе в праздничный день сверх нормы рабочего времени работник имеет право на ее оплату в одинарном размере и предоставление дополнительного ОПЛАЧИВАЕМОГО :)  дня отдыха»<br /><br /> ???<br />

[quote author=Nastenka link=topic=2764.msg59919#msg59919 date=1235762592]<br />Праздничные дни не учитываются при расчете переработки, т.к. они уже оплачены в двойном размере............<br />Бухгалтерия считает лишь то, что ей дали...... [/quote]<br /><br />В-первых, как это праздничные дни не учитываются при расчете переработки?<br />Из фактически отработанных  41 часов Вы вычитаете  12 часов ,,праздничных,,?<br />Вдумайтесь, что Вы написали? <br />Из РАБОЧИХ  часов (41ч.) вычитаете РАБОЧИЕ  часы (12ч.)?  Где логика? <br />Или?<br />Из  ЧАСОВ  (41ч.) вычитаете  РУБЛИ (оплаченные за 12ч. праздничных)? ???<br />Неправильное толкование п. 4  Разъяснения Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 08.08.1966 N 13/П-21 привело Вас к неправильному ответу  ВарягЪ. <br /><br />Во-вторых,  в никаких  приказах  ОК нет надобности. Подразделение работает по графикам, утвержденным  директором  заранее, возможно за месяц или даже год. С  учетом п.1,  Разъяснения  ,,работа в праздничные  дни, входит в  РАБОЧЕЕ  время на непрерывном производстве,, а не в СВЕРХУРОЧНОЕ время.<br /><br />В-третьих, за оплату труда ответственность возложена на бухгалтерию.  Или бухгалтерия не должна знать и соблюдать  Трудовое Законодательство и Нормативно-правовые акты? <br />А сколько налогов не поступает в бюджет, помимо неправильных расчетов с работниками?    <br />

[quote author=ВарягЪ link=topic=2764.msg59906#msg59906 date=1235754855]<br /> что нелогично получается....  [/quote]<br /><br />Не только не логично, но и неправильно Ваша бухгалтерия оплачивает работу в праздничные дни. <br />Если у Вас 23 февраля по графику рабочий день -  это РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, и его должны оплатить в размере часовой ставки сверх оклада (ст. 153 ТК) за 12ч.<br />СВЕРХУРОЧНОЕ ВРЕМЯ – в количестве  8ч. ( 41 – 33 ) должны оплатить по ст. 152 ТК – за первые два часа в полуторном размере часовой ставки, рассчитанной из оклада, за 6 ч. – в двойном размере часовой ставки, рассчитанной из оклада.<br />НО!  <br />При оплате сверхурочной работы учитывается, какой учетный период принят в Вашем подразделении.<br />Если учетный период – 1 месяц, сверхурочные оплачивают в конце месяца.<br />Если учетный период – 1 год,  сверхурочные оплачивают в конце года.<br />И!  <br />У Вас должен применяться суммированный учет рабочего времени.<br />Расчет  часовой тарифной ставки в законодательстве не установлен, официальным  можно считать так, как  Минтруд РФ в письме от 09.07.2002 N 1202-21 разъяснил:<br />«При суммированном учете рабочего времени независимо от продолжительности учетного периода часовая тарифная ставка рассчитывается посредством деления месячной тарифной ставки на среднемесячное количество рабочих часов в году, в зависимости от установленной продолжительности рабочей недели в часах»<br />А ,,ночные,, оплачивают?<br />Статья 2 ТК РФ устанавливает: любой труд должен быть оплачен.<br />И за  неисполнение норм трудового законодательства об оплате  в соответствии ст. 152, 153  ТК РФ)      должностные лица могут быть оштрафованы на сумму от 1000 до 5000 руб., юридические лица – от 30 000 до 50 000 руб. (ст. 5.27 КоАП РФ).  <br />

Районный  коэффициент  к заработной плате применяется с первого дня работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.<br />Северные надбавки  - с 2005г.  теперь ,,зарабатывают,,<br />   <br />Северная  надбавка (максимальный размер) с первого дня работы на основании  ст. 11 Закона от 19.02.93г. № 4520-1  применялась  для молодежи  до 2005г.<br />В  соответствии с ФЗ от 22.08.04г. № 122 ФЗ  с 1 января 2005г. изменился порядок  процентной надбавки к заработной плате  в  т.ч. и  для  молодежи.  <br />В соответствии подп. е п. 1 постановления  Совета Министров РФ от  22.10.1990г. №  458: <br />-  в районах Крайнего Севера,  молодежи, прожившей не менее одного года и вступающей в трудовые отношения, надбавки к заработной плате устанавливаются с 1 января 1991 г. в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, и по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы.   <br />- в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера,  где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255, в размере 10% за каждые шесть месяцев работы. Общий размер выплачиваемых указанным работникам надбавок не может превышать пределов, предусмотренных действующим законодательством.<br /><br />Алексей Протас - станционный полярнозоринец?  :)<br />

Понятие «нерабочий праздничный день» вовсе не означает, что деятельность — только сверх графика, т.е. сверхурочная работа.<br />Праздничные  дни - установлены для всех работников независимо от графика и  режима,  поэтому должны оплачиваться   не менее чем двойном размере согласно статье 153 Трудового кодекса, будь то рабочая смена по графику или работник, отработал в свой выходной день.<br />При поденном  учете рабочего времени, выходными днями для работников являются суббота, воскресенье, государственные праздники. <br />При   суммированном учете рабочего времени   и работе по сменам,   выходными днями    являются не "суббота и воскресенье", а   дни отдыха по графику. Может  быть и вторник, среда, или четверг, пятница.<br />При суммированном учете рабочего времени труд в государственные праздники, если он предусмотрен ГРАФИКОМ,   является РАБОЧИМ  временем, а не сверхурочным!!<br />В п.1. Постановления Госкомтруда от 8.08.1966 г. № 465/П-21 говорится:<br />«В непрерывно действующих предприятиях (цехах, участках, агрегатах), а также при суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни включается в месячную норму рабочего времени».<br />Если работник вызван на работу в свой выходной день,   и этот день оказался  и праздничным днем,  то работа оплачивается ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ОСНОВАНИЮ, КАК РАБОТА В ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ.  Данная позиция основана на том, что правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина, оплата в повышенном размере одновременно как на основании ст. 152 ТК РФ, так и ст. 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной (Решение Верховного Суда от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ 05-1341)<br />В п.4.  Постановления Госкомтруда от 8.08.1966 г. № 465/П-21 говорится:<br /> «При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере. <br /><br />Или по-другому сформулирую:<br />• При   сверхнормативном труде в праздничный день повышенная оплата не начисляется и за работу в праздник, и за сверхурочное время.<br />• Сверхурочная работа определяется за вычетом количества часов, отработанных в праздничный день  ВНЕ ГРАФИКА  сменности.  <br />• Время  работы по графику, приходящееся на выходные и праздничные (нерабочие) дни, не является сверхурочными часами и учитывается в количестве отработанного времени.<br /><br />О предоставление   другого дня  отдыха взамен работы в праздничный день для сменных работников:<br />• В Постановлении Госкомтруда от 8.08.1966 г. № 465/П-21 говорится:<br />«п.3. С согласия работника денежная компенсация за работу в праздничные дни, если ОНА НЕ ВКЛЮЧАЛАСЬ В НОРМУ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ,  заменяется предоставлением ему другого дня отдыха.<br />• «На режимы работы, предусматривающие работу в праздничные дни, положение о переносе выходных дней не распространяется» — (разъяснение Минтруда России от 29.12.1992 N 5, утвержденное постановлением Минтруда России от 29.12.1992 N 65).<br /><br />