| Цитата |
|---|
Может у Вас вообще маркетинга нет, как отдела ;D Ну и вообще, почему бы и не поговорить?! |
Знаете, а действительно нет.
В крупных холдингах, (в корпоративных центрах) их, как правило, нет. А маркетинг нужен.
|
03.07.2007 17:05:01
Фазатрон. А давайте обменяемся информацией. Начнем с алгоритма построения. Кстати, а какая отрасль? Я внедрял и жил по ССП для станкотогрующей фирмы. Сейчас разрабатываю для строительной (девелопмент). |
|||
|
|
|
|
03.07.2007 17:18:23
Фазотрон и VTB, предлагаю вашу тему оформить в отдельную, чтобы не смешивать темы.
|
|
|
|
|
|
20.08.2007 14:05:22
Дискуссии интересные, но помоему от темы отошли, ССП это не маркетинг, хотя и часть его в самом широком смысле.
По-моему речь о том, как перестроить предприятие на маркетинговыую концепцию управления, или я что-то непонял? Ведь это действительно Проблема с большой буквы, и зачастую маркетинг путают со сбытом, с работой оператора, с работой массовика-затейиника и т. д. Чем же должен на самом деле заниматься маркетолог с класссическим маркетиенговым образованием? А маркетолог с бизнес-образованием по курсу "маркетинг"? |
|
|
|
|
|
20.08.2007 15:12:06
они должны заниматься тем, чему их учили! ;D к сожалению не всегда так получается, ведь главный учитель - это практика. Поэтому в обязанности маркетолога входит то,ч то прописанов его должностнгой инструкции, если маркетолог не согласен, у него есть выбор - не работать на эту компанию. Все зависит от тех бизнесс-задач, которые для себя ставит работодатель. Нужен ему креатив - будет креативить, нужно повышение имиджа, будет заниматься PR поддержкой и реклмой, нужен рост продаж - тогда прямая дорога в трейд-маркетинг...Все зависит от целей и задач. |
|||
|
|
|
|
20.08.2007 19:12:20
интересно, разнорабочего и прораба зовут "строители", генерального директора и продавца называют "менеджеры".
а какие специализации у маркетолога? ведь кроме генерального директора в фирме нет настоящего маркетолога, есть рекламщики, пиарщики, рисерчеры и т.д. которые тоже часто называются маркетологами. Есть ли у кого более-менее широкий список видов и подвидов "маркетологов"? |
|
|
|
|
|
20.08.2007 21:34:10
Вы знаете, мы это уже обсуждали - посмотрите в архивах, не поленитесь)))
|
|
|
|
|
|
13.09.2007 10:54:30
очень правильно сказано... специализация "маркетолога" зависит от направленности компании, в которой он работает... |
|||
|
|
|
|
14.09.2007 13:13:57
чем чем занимается маркетолог? Словоблудием!
что касается успехов или неуспехов фирмы... все складывается так, как должно быть. И если у какой-то компании положение в маркетинге относительное, значит оно должно быть таким относительным, а когда надо его будет поправить появится тот, кто поправит, а если не надо - оно или останется таким же или ухудшится. Но в любом случае, все что есть сейчас - есть так, как оно единственно может быть в данный момент. А все, что будет в будущем - зависит не от внедренных программ или разработанных стратегий. Для чего работают компании? Для того, чтобы получать прибыль - деньги. При этом могут изобретаться разные социально отвественные ориентиры, но все это по-большому счету ширма, для одного - ни одна коммерческая компания не действует из целей сделать человека счастливым, но из целей получить от человека деньги. Чтобы человек охотнее расставался с деньгами и отдавал их именно вам, а не соседу вашему в компании используется маркетинг и маркетолог. Задача которого - способствовать честному отъему средств, навязывая (предлагая) какую-то вещь, выставляемую (при помощи маркетинга и рекламы) в виде "блага", но которая человеку НЕ НУЖНА. (вспомните кучу бытовой техники у вас на кухне и в доме. Вспомните кучу одежды, вещей, носимых раз в год. вспомните, что за буквы на какой-то вещи вы заплатили чуть больше, чем могли бы за вещь, не имевшую ее). все это суть НЕНУЖНЫЕ блага для человека. Навязанные ему маркетингом и компанией. Вспомните, сколько потрачено сил на покупку этих вещей. Вспомните взятые кредиты и обязательства. В современном обществе миллионы человек совершают работу, которая в конце превращается в прах. Т.е. человек работает-работает, чтобы получить какое-то очередное подобное "благо" живо расписанное маркетологами и удобно подстроенное под него, а в сущности мало того, что человека обманывают, он сам себя обманывает, но и он впустую тратит энергию и силы, на то, что по сути ему НИЧЕГО не даст. И даже мнимое качество продукта или забота о клиенте - это обман. Потому что продукт делается такого качества, которое бы только обеспечило его продажу. Такой же бывает и сервис. В качестве примера, приведу любой пищевой продукт. Возьмем колбасу, изготовляемую крупными нашими предприятиями. Каждый из них делает вид или искренне в это верит, что производит колбасу высокого качетва. Маркетологи компании об стену разобьются, но докажут вам, что колбаса выского качества и прочая и прочая. и действительно, внешне колбаса качественная и вкус у нее отменный и цвет хороший и все хорошо, так что хочется ее купить. Но только внешне. и только для того, чтобы покупатель совершил покупку. Но в той же замечательной колбасе могуть быть ГМ компоненты, красители, ароматизаторы, кучу всяких добавок и прочая и прочая и прочая. И в конце концов, колбаса то вам и не нужна. Ваша потребность - просто утолить голод. Однако, никого из тех, кто вам, разбиваясь о стену, доказывал ее качество, не интересует, что будет с вами, когда вы ее купите - заболеете, умрете или что-то будет с вами еще. Проблема маркетинга заключается в том, что маркетологов не интересует человек ПОСЛЕ совершения покупки. единственной причиной такого интереса заключается в том, чтобы, человек совершивший покупку, пришел еще раз - т.е. до тех пор, пока у человека есть что? Деньги! Другими словами, маркетолога, как и саму компанию интересует только одна вещь. Деньги. и с общечеловеческими ценностями это имеет мало общего да и на качество плевать. Главное, чтобы качество продавало. (но не чтобы качество, скажем, лечило (если речь не о лекарствах). Обратно к колбасе. Попробуйте скажите директору мясокомбината - все, давайте откажемся от всего вредного и ненастоящего и будем делать колбасу, полезную для людей. (для сведения, настоящая колбаса может быть только серого цвета, потому что вареное мясо - серое. А розовой ее и красной делают при помощи красителей и только потому, что серая колбаса не продается). Так вот, скажите владельцу компании, ок. давайте будем честными и будем делать серую колбасу. Он пойдет на это? Нет. Почему? Потому что такая колбаса не будет приносить что? Деньги. а следовательно, чтобы деньги были, надо позволить чуть-чуть лукавства. А чтобы покупали у тебя, а не у соседа - уже специалисту по маркетингу надо чуть-чуть побольше лукавства. А чтобы человек покупал больше колбасы, чем ему действительно нужно - еще больше лукавства и красивых слов. На стремлении к деньгам и построена ВСЯ идея маркетинга, как и коммерции (бизнеса) в целом. Так вот, главная задача маркетолога в любой коммерческой компании - это .... обман для добычи денег. Обман, когда под видом блага вам подсовывается то, что наверное не нужно и навязывается восприятие этого продукта как нужного и как действительно блага. Но суть одна. А человек, слепой и слепо верящий коммерческим компаниям, становится рабом этих обманов. Вся жизнь подчиняется тому, чтобы добыть очередное новое "благо". И человек трудится, потеет, страдает порой закладывает свой дом и себя и терпит ради блага. Но что в итоге? Прах, пыль. Получается так, что 99% своей жизни человек самообманывал себя и тратил жизнь на то, что ему не надо было. То есть он тратил свою жизнь очень глупо. Таким образом, благодаря маркетингу формируется общество потребления. Зашоренное и думающее навязанными категориями, подчиненное одной цели - производить и продавать то, что ему в действительности не нужно. Но проблема в том, что маркетологи и руководители фирм сами являются представителями этого общества. И они сами свято верят в то, что новая вещь есть благо. А порой верят в собственный же обман. Делая общество зашоренным, они сами являются часто зашоренными. Попробуйте ради опыта убедить какого-нибудь маркетолога, что его действия - ложь. Не получится. Он просто вас не поймет. Исходя из выше сказанного, следует все что есть сегодня, все то положение, какое достигли компании в маркетинге, оставить таким, каким оно уже сложилось. Т.е. не лезть и не давать советы "да вы бы больше продавали, если бы применили то-то".. и проч. Каждая компания продает столько, сколько должна. Каждая находится на том уровне, на котором должна. А в чем задача ваша... хм... как человека или как маркетолога? ... |
|
|
|
|
|
14.09.2007 13:17:23
Скажут: Как же ты маркетолог говоришь такое про свое же дело.
Отвечу. Я уже переболел маркетингом..... точка. |
||||
|
|
|
|||