увольнение по статье или по собственному желанию

Страницы: 1
увольнение по статье или по собственному желанию
 
  Работник отсутствовал на работе по неуважительной причине 2 дня. В объяснительной в качестве причины указал "бытовые проблемы". Руководство, предложило на выбор: увольнение по статье (за прогулы) или увольнение по собственному желанию. Работник уволился по собственному желанию.
  Сразу после этого он подал иск в суд о том, что был уволен по принуждению.
  Можно ли будет уволить работника по статье (за прогулы), если суд его восстановит? В какие сроки это возможно сделать? И какие бумаги необходимо оформить?
 
Цитата

Работник отсутствовал на работе по неуважительной причине 2 дня. В объяснительной в качестве причины указал "бытовые проблемы".

В объяснительной указана слишком расплывчатая причина прогула, из которой проблематично сделать вывод о уважительности или неуважительности прогула.
Цитата

Руководство, предложило на выбор: увольнение по статье (за прогулы) или увольнение по собственному желанию.

Цитата

Сразу после этого он подал иск в суд о том, что был уволен по принуждению.

У работника есть доказательства данного принуждения? Письменные предложения от руководства с предложением уволиться, свидетели, которые подтвердят, что на работника оказывалось психологическое давление?
Цитата

Можно ли будет уволить работника по статье (за прогулы), если суд его восстановит? В какие сроки это возможно сделать? И какие бумаги необходимо оформить?

katyan, торопитесь. Судебное разбирательство длится не один месяц, в лучшем случае полгода, в худшем и год, и полтора. В своем решение суд и укажет нужно ли будет восстановить работника или нет. Если нужно, тогда восстановите. И потом, если работник будет прогуливать, сможете его уволить за прогул, с правильным оформлением всех документов. А пока лучше не об этом думать.
 
Lilian, спасибо за ответ

Цитата

У работника есть доказательства данного принуждения? Письменные предложения от руководства с предложением уволиться, свидетели, которые подтвердят, что на работника оказывалось психологическое давление?

Вот адвокат уволенного работника как раз и утверждает, что раз ему был предоставлен такой выбор, то это и есть давление  ??? (чушь полная конечно, но у нас к сожалению бывают такие судьи, которые могут посчитать это утверждение верным (у нас маленький городок))

Цитата

katyan, торопитесь. Судебное разбирательство длится не один месяц, в лучшем случае полгода, в худшем и год, и полтора.

суд уже идет: прошло 1 заседание и суд перенесли, т.к. вызывают еще и директора
скорее всего после следующего заседания и будет вынесено решение

Цитата

В своем решение суд и укажет нужно ли будет восстановить работника или нет. Если нужно, тогда восстановите. И потом, если работник будет прогуливать, сможете его уволить за прогул, с правильным оформлением всех документов. А пока лучше не об этом думать.

В случае если суд восстановит работника, то можно ли подать встречный иск, о том, чтобы через суд уволить работника за данные прогулы (акты о прогулах составлены)? Или такой вариант не пройдет в суд?
 
Смотрела по этому поводу судебную практику...
Вот что говорится:" ...если подача заявления об увольнении по собственному желанию была вызвана обоснованными(!) намерениями РД уволить Р за совершенные дисциплинарные проступки, она не может быть признана недобровольной, ибо работник в данном случае вправе сам выбрать при согласии на то РД предпочтительное для него основание увольнения.При этом выводы о законности прекращения ТД по этому основанию не зависят от причин, по которым Р принял решение об увольнении, если само увольнение было следствием его добровольного волеизъявления...."
Суды должны исследовать представленные Рд доказательства, что Р действительно совершал проступки дисциплинарные....
"...ссылки Р на вынужденность написания заявления об увольнении по собственному желанию под угрозой увольнения за виновные действия, ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, не могут быть расценены как порок воли Истца ( Р)...."
Т.е. вы поняли, что нужны все оформленные документы на прогул работника и смело можно доказывать, что именно такой выбор вы и предоставили...Вы имели право предоставить такой выбор Р, а Р имел право этот выбор сделать...
 
Цитата

При этом выводы о законности прекращения ТД по этому основанию не зависят от причин, по которым Р принял решение об увольнении, если само увольнение было следствием его добровольного волеизъявления...."

Так вот работник и доказывает, что это не добровольное волеизъявление.  ;)
Работодатель katyan достоверно не знает какие причины не прихода были у прогульщика, может они были уважительными, ведь "бытовые проблемы" запросто могут сойти за потоп в квартире, а это значит предоставление работодателем два выбора уволиться работнику вообще на пройдет в суде и нельзя будет
Цитата

смело доказывать, что именно такой выбор вы и предоставили...

Цитата

"...ссылки Р на вынужденность написания заявления об увольнении по собственному желанию под угрозой увольнения за виновные действия, ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, не могут быть расценены как порок воли Истца ( Р)...."

Не поняла смысл ??? Т.е. если работник предоставит доказательства давления на него в суде, то их не примут что-ли?
Где-то в интернете встречала судебную практику, там работнику тоже предложили два выбора, все происходило в кабинете директора в присутствии директора по персоналу, работник дело выиграл и доказал вынужденность написания заявления, так как одним из козырем было показание работника фирмы, которая рассказала на суде, что когда работала, в кабинет вошли люди, забрали компьютер работника со стола, всю технику, т.е. то с чем он работает, а потом вбежал работник и начал нервно рассказывать...
Цитата

можно ли подать встречный иск, о том, чтобы через суд уволить работника за данные прогулы (акты о прогулах составлены)? Или такой вариант не пройдет в суд?

Не пройдет.
По крайней мере ниразу не слышала, чтобы суд помогал работодателю уволить нерадивого сотрудника. Суд ведь только рассматривает дела, когда уже произошло увольнение за прогул.
 
Я понимаю так , что значение тут имеет именно наличие дисциплинарного проступка и оформленные соответствующим образом документы, подтверждающие это.
Страницы: 1