Ответьте, пожалуйста? Может ли один человек работать по полной ставке в двух организациях, находящихся в одном здании?
Работа по полной ставке в двух организациях
09.02.2009 09:48:21
|
|
|
|
10.02.2009 22:58:58
Нет, это нарушение ТК РФ
|
|
|
|
13.03.2009 19:16:45
Тут спрашивалось о том, может ли человек работать по полной ставке в двух организациях, расположенном в одном здании.....
Отвечу поточнее, а то вдруг не все теоретики поймут: Если это нужно организации или самому работнику, то может, если у него 2 трудовые книжки....и еще отвечаю автору, что ни человеку ,ни организации в случае выявления данного факта абсолютно ничего не будет..... если оформление проведено правильно.... С позиции ТК....не может.... Что важнее ...собственные интересы ....или ТК .....каждый решает сам... |
|
|
|
17.03.2009 16:27:58
Не надо делать таких громких заявок, "типа ничего не будет" Да, очень часто, рабочему который таскает с территории предприятия "коллективную собственность", или с колхозного огорода кукурузу, картошку и проч. - ничего не бывает. Потому что не ловят. Но могут и поймать - тогда по разному. Сталин за "унесение оставшихся колосков" с уже убранного поля приказывал растреливать (и это исполнялось). Суть - в нарушении закона. А конкретно - 1. нарушение правил ведения и выдачи трудовых книжек, 2. нарушение правил медицинского и пенсионного страхования (предоставление лишнего/непредоставление полиса, страхового свидетельсва, неверных данных), 3. нарушение правил учета рабочего времени 4. нарушение трудового кодекса 5. нарушение налогового кодекса (по основному месту работы полагаются налоговые вычеты. пусть мелочь - но ...) 6. нарушение бухгалтерского учета (связано с начислением налогов и подложным оформнением невыполненных работ/неотработанного времени) - на все это есть конкретные статьи. И конкретные размеры штрафов и наказаний, предусмотренные конкретными статьями конкретных кодексов - гражданского и административного. Самое главное - осознавать, что нарушаешь, и если готов нести ответсвенность за нарушение когда оно будет выявлено - то это одно. Есть такие, работающие по принципу - авось пронесет, если уличат - тогда исправим. А вот петь песни "все хорошо, прекрасная маркиза.." это просто обман и мошенничество. В тему вспомнил еще один анекдот, : Мальчик спрашивает прохожего, - А можно я спрыгну с крыши девятиэтажного дома? "Добрый человек" отвечает: - Можно. но только один раз. И насчет интересов работника - работник всего лишь хочет чтобы ему платили конкретную сумму денег а не то, чтобы ему ставили в табель лишние часы. И вторая трудовая книжка на самом деле работнику не нужна - нет у него интересов потом обьяснять в пенсионном кого и зачем он хотел обмануть. На самом деле просто в практике, "не теоретики" часто не умеют пользоваться трудовым кодексом и не могут грамотно составить трудовой договор. Им бы что-нибудь по проще - например оформить по полной ставке совместителя или вторую трудовую книжку завести. И еще. Да, может быть ни трудовая инспекция, ни налоговая, и пенсионный, ни соцстрах не заметят нарушений и ничего от них не будет. Зато вероятнее всего, компания вдруг попадет внутрь какого либо холдинга, сменится руководитель или появится новый директор по персоналу, ... в общем руководство заимеет собственные "новые" понятия, как надо соблюдать закон и как правильно вести делопроизводство. И в этом случае ситуация типа "иди сюда -> вставай в позу", а также веселая жизнь "Кадровику" по предоставлению объяснений и исправления наделанных глупостей - обеспечена. |
|||
|
|
17.03.2009 21:40:34
Ну про кукурузу, картошку, колоски и растрелы я понимаю написано,чтобы придать больший вес и объем комментарию:))))
Что растреливали за колоски это бред, что сажали соглашусь... Сталин между прочим при всей его кровожадности всю жизнь проходил в военной форме, его дети служили в армии и воевали на фронте, а сын погиб..... Про нарушение закона кратко: все собрано в кучу, складывается мнение что человек знает что такое карточка пенсионного страхования и медицинский полис по наслышке ... про обьяснения РАБОТНИКА в пенсионном фонде...наверное это шутка:))))) Что пользоваться ТК часто не умеют ни теоретики, ни практики согласен 100 %. Что компания попадет внутрь какого нибудь холдинга- это уже высший пилотаж.....Да за такое можно человек 100 принять по дубликатам книжек... Песен и анекдотов я тоже знаю много, но мне кажется они здесь не к месту!!! |
|
|
|
18.03.2009 00:00:21
Ха, полемика принимает интересный поворот, Не хотите предметно говорить о сути и конкретике нарушений, хочется поговорить про оппонента и его методы? Что-ж. Поговорим про оппонента. Насколько помню, термин наиболее подходящий для аргументации в последнем посте, это софизм. (Современное определение софизма следующее - запутывающий или нелогичный аргумент, используемый для того, чтобы обмануть кого-то.) Это я про выпады насчет карточки пенсионного страхования и медицинский полиса, и прочее. Увести мысль в сторону, попытаться в чем-то обвинить оппонента, затем вспомнить о теме, выхватить один элемент без взаимосвязи с контекстом и снова обвинить оппонента во флуде. Опять пример приведу из практики - частая ситуация - Указали на ошибку линейному руководителю, а тот начинет бегать и всюду кричать: вот, у меня тут приписано только 8, а не 9, почему это экономисты считать не умеют, типа почему они неправильно обвиняют. Хочет стать невиновным, раз неточно его вину определили. Ну и кричит так до тех пор пока ему моральных пендюлей не отвешают - какая блин разница, сколько ты приписал, 8, 9, или 1. Виновен - получи по шапке, не успокоишься - огребешь в два раза больше. Этот пример привел для того, чтобы понятно было, что как бы не изворачивался человек попав в невыгодную для себя ситуацию, лучше ему не будет, даже если он попытается обсмеять аргументы оппонента, или в чем-то обвинить. Да, я специально привожу примеры, обличаю то, что скрывается как бы за неочевидными, чтобы показать, что действия - похожи между собой, и последствия их так-же похожи. При этом смысл моего сообщения один и тот же. ...если не хотите видеть этот смысл между строк, я выскажусь прямо: - не надо давать людям советы, придерживаясь которых они могут пострадать. Потому и Анекдот здесь, к месту, чтобы в форме гротеска насколько этично оправдывать нарушение закона, а еще - чтобы читать топик было интереснее. Насчет слияния и поглощения компаний, так сейчас как раз весьма перспективная пора, когда под конец года многие фирмы начнут распродаваться, да и 10-й год еще неизвестно, не будет ли хуже 09-го. При этом, когда зубастые и резвые компании поедают заевшихся и медлительных, именно персоналу не стоит ждать лучшего. Какие там приемы по дубликатам книжек - тут кадровику надо затихариться и держаться за свое место, чтоб новая метла не выкинула вместе с мусором, (а это чаще всего бывает - при поглощенинии часто выкидывают на улицу половину офисного персонала, потому что "не свои" и еще чтобы не саботажничали во время проведения изменений) ... Насчет обьяснений работника в пенсионном фонде - кстати, совсем недавно на одной из фирм (совсем не понаслышке знаю), работники пенсионного фонда жестоко повычеркивали (не зачли) стаж работы большого числа сотрудников - че-то им там не понравилось, типа записи подозрительные и типа подтвердить нечем. И что, это компания будет разбираться с такими "пенсионными вычетами", или работник сам пойдет трясти своими 2-3 трудовыми книжками? С напутсвием кадровика, что это нормально, что многие, и он сам лично, имеет несколько разных трудовых. Интересно было бы понаблюдать за подобным диалогом: "Ну, вот, эта фирма развалилась и подтвердить я ничего не могу, в архив они документов не здавали, но в это врея я еще работал вот здесь и здесь и тоже по основному месту работы" |
|||
|
|
26.11.2013 15:11:18
Добрый день. Вот вам масло в огонь. Мой сотрудник уже 2 недели работает в компании конкурентов, заключив с ними трудовой договор. Это все понятно что данные действия являются неправомерными, и то что можно его уволить. Но ему от этого увольнения не холодно не жарко. А мне его нужно наказать так как он в глаза ходит мне и врет. При чем максимально наказать. По закону. Но мои познания в юриспруденции не дают мне такую возможность. Что посоветуете? Нужно реально прижать ее)
|
||||
|
|
|||